今年1月份，淡水河谷旗下的布魯馬迪紐市尾礦庫(kù)發(fā)生潰壩事故，此后淡水河谷多個(gè)尾礦庫(kù)被法院暫停，淡水河谷生產(chǎn)運(yùn)營(yíng)受到較大影響。淡水河谷董事會(huì)隨后對(duì)公司高層進(jìn)行了調(diào)整，5月27日，司馬盛（MarcelloSpinelli）被任命為淡水河谷黑色金屬業(yè)務(wù)執(zhí)行官。在鐵礦石業(yè)務(wù)因潰壩事故受到較大影響的背景下，司馬盛可謂是臨危受命。
未來(lái)對(duì)中國(guó)市場(chǎng)怎么看？淡水河谷后續(xù)有哪些計(jì)劃？國(guó)際鐵礦石市場(chǎng)需求能否得到充分滿(mǎn)足？8月13日，司馬盛來(lái)到北京與中國(guó)媒體進(jìn)行對(duì)話(huà)，就當(dāng)前市場(chǎng)關(guān)注的熱點(diǎn)問(wèn)題進(jìn)行了回應(yīng)。
記者：從您的履歷來(lái)看，您是黑色金屬業(yè)務(wù)方面的專(zhuān)家。您掌握黑色金屬業(yè)務(wù)之后，對(duì)中國(guó)市場(chǎng)有什么看法？在中國(guó)鋼鐵去產(chǎn)能取得顯著成效的背景下，您在調(diào)整公司對(duì)華業(yè)務(wù)方面有哪些新的想法？
司馬盛：中國(guó)是淡水河谷最重要的市場(chǎng)。我們堅(jiān)信目前市場(chǎng)需求仍處于比較旺盛的水平。我們看到中國(guó)政府上半年在一些領(lǐng)域出臺(tái)了較強(qiáng)的刺激政策，比如房地產(chǎn)行業(yè)。下半年，中國(guó)政府可能還會(huì)在制造和基建行業(yè)出臺(tái)刺激政策。
需求方面，按照6月份中國(guó)鋼鐵行業(yè)的粗鋼產(chǎn)量來(lái)看，預(yù)計(jì)全年產(chǎn)量將超過(guò)10億噸。
供應(yīng)方面，上半年，淡水河谷因布魯馬迪紐市尾礦庫(kù)潰壩事故，產(chǎn)量受到一定影響，同時(shí)我們的一些競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的產(chǎn)量也因天氣等各種因素受到了影響。在庫(kù)存方面，上半年，我們的庫(kù)存在下降，整個(gè)中國(guó)的庫(kù)存也在下降。
對(duì)于下半年的市場(chǎng)，我們看到的趨勢(shì)是：鐵礦石供應(yīng)量將與鋼鐵生產(chǎn)的需求量非常接近。在這個(gè)過(guò)程中，有兩個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)必須關(guān)注：一是重新建立鐵礦石庫(kù)存，使庫(kù)存回升到一個(gè)合理水平；二是要對(duì)年底可能面臨的中國(guó)等市場(chǎng)鋼鐵冬季減產(chǎn)情況提前做好準(zhǔn)備。
記者：您剛剛說(shuō)到考慮到下一階段淡水河谷的供應(yīng)會(huì)達(dá)到與中國(guó)市場(chǎng)需求相接近的水平，這是不是說(shuō)下半年中國(guó)鐵礦石的供需會(huì)相對(duì)平衡，不會(huì)再出現(xiàn)上半年供需緊張的狀況？
另外，據(jù)相關(guān)消息，現(xiàn)在淡水河谷還有5000萬(wàn)噸的產(chǎn)能沒(méi)有恢復(fù)，其中2000萬(wàn)噸將于年底恢復(fù)，3000萬(wàn)噸在未來(lái)2年~3年內(nèi)恢復(fù)。還有一些分析預(yù)計(jì)，今年下半年淡水河谷的鐵礦石和球團(tuán)礦銷(xiāo)量跟去年同期相比仍會(huì)有1622萬(wàn)噸的減產(chǎn)量。您對(duì)此有何看法？
司馬盛：在供應(yīng)方面，淡水河谷目前在逐步復(fù)產(chǎn)。競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的產(chǎn)量目前也在逐漸恢復(fù)。因此，目前供需水平還比較接近。不過(guò)還是存在一些不可控因素，我們會(huì)繼續(xù)跟蹤下半年環(huán)保情況的變化。
關(guān)于產(chǎn)量的問(wèn)題，基本上可以確認(rèn)您所說(shuō)的數(shù)字是正確的。潰壩事故后，我們共暫停了9000萬(wàn)噸的產(chǎn)能，其中3000萬(wàn)噸已經(jīng)復(fù)產(chǎn)，另外3000萬(wàn)噸中的1200萬(wàn)噸正在達(dá)產(chǎn)，剩下部分產(chǎn)能的恢復(fù)需要獲得巴西國(guó)家礦業(yè)局的批準(zhǔn)，還要經(jīng)過(guò)工程測(cè)試，預(yù)計(jì)這部分產(chǎn)能復(fù)產(chǎn)還需要6~9個(gè)月時(shí)間。
最后的3000萬(wàn)噸產(chǎn)能，由于使用的是濕法選礦技術(shù)，需要做更多的工作才能復(fù)產(chǎn)，是一個(gè)中長(zhǎng)期的復(fù)產(chǎn)計(jì)劃。
北部系統(tǒng)包括S11D項(xiàng)目的達(dá)產(chǎn)是保障淡水河谷產(chǎn)量的重要一環(huán)。目前S11D項(xiàng)目達(dá)產(chǎn)進(jìn)展順利，預(yù)計(jì)將使北部系統(tǒng)年產(chǎn)能達(dá)到2.4億噸。綜合考慮北部系統(tǒng)和南部系統(tǒng)產(chǎn)量，我們可以確認(rèn)，今年的銷(xiāo)量能夠達(dá)到3.07億噸~3.32億噸。
記者：今年初以來(lái)，鐵礦石價(jià)格波動(dòng)幅度較大，最近一段時(shí)間在下降，隨著巴西和澳大利亞產(chǎn)能的恢復(fù)，未來(lái)價(jià)格還會(huì)再降。您如何看待未來(lái)的價(jià)格走勢(shì)？這種價(jià)格走勢(shì)會(huì)對(duì)淡水河谷的業(yè)績(jī)產(chǎn)生怎樣的影響？目前淡水河谷在中國(guó)的銷(xiāo)量情況如何？下半年在淡水河谷產(chǎn)量恢復(fù)的情況下，您對(duì)中國(guó)的銷(xiāo)量有什么預(yù)期？
司馬盛：首先回答第二個(gè)問(wèn)題。無(wú)論價(jià)格在低位還是高位，我們都已做好準(zhǔn)備。我們專(zhuān)注于提高運(yùn)營(yíng)效率，確保實(shí)現(xiàn)對(duì)客戶(hù)的供應(yīng)。我們?cè)谶\(yùn)營(yíng)方面的一些重要措施增強(qiáng)了我們抵御價(jià)格波動(dòng)的能力，比如使用Valemax（超大型礦砂船）、促使S11D項(xiàng)目現(xiàn)金成本低于8美元/噸等。
價(jià)格方面，我們一直在跟蹤供需變化情況。我們一方面看到澳大利亞礦企和淡水河谷的產(chǎn)能都在逐漸恢復(fù)，另一方面還需要注意冬季鋼鐵減產(chǎn)的情況。但不要忘記，目前的庫(kù)存仍然很低。所有這些因素都會(huì)對(duì)近期的價(jià)格產(chǎn)生影響。而更重要的信息來(lái)自需求側(cè)。我們看到，中國(guó)的鋼鐵生產(chǎn)在制造、基建和房地產(chǎn)等行業(yè)的需求帶動(dòng)下依然較為強(qiáng)勁。我們對(duì)中國(guó)市場(chǎng)充滿(mǎn)信心。
我們對(duì)在中國(guó)的銷(xiāo)售也很有信心。當(dāng)前我們已經(jīng)為滿(mǎn)足中國(guó)正在變化的需求做好了充分準(zhǔn)備，對(duì)中國(guó)市場(chǎng)供應(yīng)的都是特優(yōu)產(chǎn)品。我們的卡拉加斯粉和巴西混合粉非常適合中國(guó)市場(chǎng)，我們已經(jīng)做好了持續(xù)向中國(guó)市場(chǎng)銷(xiāo)售這些優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品的準(zhǔn)備。
記者：根據(jù)淡水河谷的研判，目前除了中國(guó)之外，全球其他區(qū)域市場(chǎng)增長(zhǎng)預(yù)期比較好的是哪些？
司馬盛：我們看到中國(guó)以外的地區(qū)，平均增長(zhǎng)水平大約在1.5%，當(dāng)然不同的市場(chǎng)間會(huì)存在一些差異。中國(guó)依然是世界鋼鐵生產(chǎn)的“火車(chē)頭”。
記者：大連商品交易所每天的鐵礦石期貨交易量非常大，目前已經(jīng)是全球第一了，尤其是自去年開(kāi)啟了鐵礦石期貨境外投資者交易之后，交易量大幅增長(zhǎng)。淡水河谷有無(wú)直接參與過(guò)大商所的鐵礦石期貨交易？有無(wú)持股的公司或資金？如何看待大商所鐵礦石期貨市場(chǎng)對(duì)全球鐵礦石定價(jià)的影響？
司馬盛：我們沒(méi)有參與大商所鐵礦石期貨交易。不過(guò)我們認(rèn)為，大商所推出鐵礦石期貨交易是很好的新舉措。在大宗商品行業(yè)，能夠進(jìn)行期貨交易對(duì)于提升流動(dòng)性來(lái)說(shuō)非常重要。無(wú)論是對(duì)金融市場(chǎng)，還是對(duì)現(xiàn)貨市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，這都是一個(gè)重要的進(jìn)展。
我們已經(jīng)與大商所簽屬了合作諒解備忘錄，以加強(qiáng)雙方之間的合作關(guān)系。淡水河谷致力于定價(jià)過(guò)程的透明性，且一直強(qiáng)調(diào)要保障市場(chǎng)在價(jià)格發(fā)現(xiàn)和價(jià)格確定方面的透明性。
記者：我想問(wèn)一下巴西薩馬科公司的復(fù)產(chǎn)情況。另外，您是黑色金屬業(yè)務(wù)執(zhí)行官，但淡水河谷此前強(qiáng)調(diào)擬減少對(duì)鐵礦石的依賴(lài)，發(fā)展其他業(yè)務(wù)。您對(duì)此項(xiàng)發(fā)展戰(zhàn)略有什么想法？
司馬盛：在最理想的狀態(tài)下，預(yù)計(jì)薩馬科公司復(fù)產(chǎn)時(shí)間應(yīng)該在2020年下半年，當(dāng)然這取決于我們能否獲得相應(yīng)的許可。不過(guò)，薩馬科公司不會(huì)完全恢復(fù)產(chǎn)能，或?qū)⒒謴?fù)1/3，也就是1000萬(wàn)噸的產(chǎn)能。
這是因?yàn)槟壳皾穹ㄟx礦技術(shù)仍存在一些限制。因此能夠在1年后復(fù)產(chǎn)的都是涉及干法選礦技術(shù)的那部分產(chǎn)能。中長(zhǎng)期來(lái)看，薩馬科公司將恢復(fù)全部產(chǎn)能。因此，我們認(rèn)為薩馬科公司的復(fù)產(chǎn)不會(huì)對(duì)球團(tuán)礦市場(chǎng)產(chǎn)生太大的影響。
針對(duì)第二個(gè)問(wèn)題，淡水河谷熱愛(ài)鐵礦石業(yè)務(wù)，更加熱衷于滿(mǎn)足客戶(hù)的需求。我們專(zhuān)注于生產(chǎn)特優(yōu)產(chǎn)品，確保我們的產(chǎn)品和服務(wù)能夠在未來(lái)5年~10年內(nèi)滿(mǎn)足客戶(hù)需求。我們將堅(jiān)持最大程度提升鐵礦石品質(zhì)的戰(zhàn)略，不僅要保證鐵品位高，還要實(shí)現(xiàn)低鋁、低磷，以及其他對(duì)客戶(hù)來(lái)說(shuō)重要的產(chǎn)品特性。我們必須認(rèn)識(shí)到，現(xiàn)在幾乎在全球各地都存在環(huán)保限制。我們必須用最優(yōu)質(zhì)的鐵礦石來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。
此外，物流是淡水河谷在華業(yè)務(wù)非常重要的部分，目前我們已經(jīng)在中國(guó)布局了16個(gè)港口，旨在更好地服務(wù)中國(guó)客戶(hù)。
另外，我們正在研究將S11D項(xiàng)目的優(yōu)質(zhì)鐵礦石產(chǎn)能再擴(kuò)大5000萬(wàn)噸的可能性，以增強(qiáng)市場(chǎng)供應(yīng)能力。
記者：高盛近期發(fā)布了一個(gè)預(yù)告，說(shuō)鐵礦石價(jià)格將在3個(gè)月內(nèi)回升至115美元/噸。對(duì)此您怎么看？您提到了鐵礦石增產(chǎn)的問(wèn)題，這些鐵礦石隨時(shí)可以放量到市場(chǎng)嗎？淡水河谷的遠(yuǎn)期復(fù)產(chǎn)計(jì)劃會(huì)不會(huì)對(duì)鐵礦石價(jià)格產(chǎn)生兩三年甚至是更長(zhǎng)時(shí)間的影響？
司馬盛：關(guān)于價(jià)格走勢(shì)和水平的問(wèn)題，很多分析師都有自己的看法，但是淡水河谷相信很快將實(shí)現(xiàn)供需平衡。首先，中國(guó)有非常旺盛的需求。其次，相關(guān)供應(yīng)商也都在恢復(fù)生產(chǎn)。當(dāng)然還有其他的因素需要考量，比如以中國(guó)為主的市場(chǎng)冬季鋼鐵產(chǎn)量減少等，這導(dǎo)致我們很難做出有把握的預(yù)測(cè)，但是未來(lái)較為旺盛的供應(yīng)是比較明確的趨勢(shì)。我們非常贊同應(yīng)該由市場(chǎng)自主決定價(jià)格水平，因此很難說(shuō)究竟價(jià)格是會(huì)漲還是會(huì)跌。而我們已做好應(yīng)對(duì)各種價(jià)格的準(zhǔn)備。
關(guān)于S11D項(xiàng)目擴(kuò)產(chǎn)，目前還處于可行性研究階段，沒(méi)有真正落地。我們?nèi)孕枰晟圃擁?xiàng)目包括鐵路、港口、礦山等的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。S11D項(xiàng)目能否擴(kuò)產(chǎn)，最終還是取決于需求。如果客戶(hù)有需求，我們可以開(kāi)發(fā)出特殊的優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品來(lái)應(yīng)對(duì)環(huán)保限制問(wèn)題。
關(guān)于復(fù)產(chǎn)，我們將竭盡全力，雖然在短期內(nèi)還存在一些不確定因素，但到今年底，我們將形成更好的計(jì)劃，確保供需不再失衡。
記者：從近幾個(gè)季度淡水河谷產(chǎn)能報(bào)告可以看出，淡水河谷一直在增加北部鐵礦石系統(tǒng)的產(chǎn)量，降低東南部、南部、中西部3個(gè)系統(tǒng)的鐵礦石產(chǎn)量，想通過(guò)增加高品位鐵礦石產(chǎn)量來(lái)確保自身高品位鐵礦石供應(yīng)商的地位。假設(shè)S11D項(xiàng)目或北部系統(tǒng)能讓鐵礦石產(chǎn)量達(dá)到一定程度，公司有沒(méi)有把東南部、南部系統(tǒng)、中西部系統(tǒng)的產(chǎn)量停掉的想法？
司馬盛：確實(shí)如您所說(shuō)，淡水河谷的發(fā)展定位是建設(shè)綠色礦山，不斷增加高品位鐵礦石產(chǎn)量。目前我們的S11D項(xiàng)目正在達(dá)產(chǎn)，我們當(dāng)前的工作重心放在如何在2022年前使北部系統(tǒng)產(chǎn)能達(dá)到2.4億噸上。目前南部和北部系統(tǒng)生產(chǎn)存在著不平衡的現(xiàn)象，但南部系統(tǒng)是生產(chǎn)巴西混合粉的一個(gè)非常重要的基礎(chǔ)，因此我們沒(méi)有任何計(jì)劃關(guān)停這部分產(chǎn)能。相反我們還會(huì)進(jìn)行一定的優(yōu)化，進(jìn)一步夯實(shí)南部系統(tǒng)的生產(chǎn)。
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